同志偶像艾尔顿约翰与达伦沃克对谈实录

在十月艾尔顿·约翰艾滋病基金会的一次慈善活动上，约翰先生与来宾寒暄。

约翰：所以，在瑞安生命的最后一周，我在印第安纳波利斯。我的生活跟屎一样，我恨我自己。我抱怨这个，抱怨那个。这个漂亮的孩子却从未抱怨自己感染了艾滋病。这听起来像是一概而论，但在我看来他的确就像是耶稣一般——仁慈、宽容、充满了爱。一个孩子以生命，换来了这个国家对艾滋病的关注与行动。

加兰：在瑞安去世后的两年时间里，你戒毒戒酒，创办了艾尔顿约翰艾滋病基金会？

约翰：对，那是在1992年。

沃克：别忘了，艾尔顿的工作可比我在福特基金会的工作要难多了。艾尔顿每年都得筹钱。我们有一个120亿美元的信托，它能生出不少钱来。

约翰：我们募来的款项中96%都用了出去。

沃克：这是史无前例的。还没有哪一个艾滋病组织创下过这样的记录。

约翰：我看到许多慈善机构因为挥霍无度而关张。我们总是节省再节省。如果人们给我钱，我就想把它用在刀刃上。

沃克：我们福特基金会和艾尔顿的基金会的相交之处，就是我们都相信这个星球上的每个人都有带着尊严生活的权利。如果艾尔顿把注意力放在纽约和旧金山，事情要容易得多，因为那是些更体面的地方。但正是在密西西比的乡下，乔治亚州的乡下，人们很难获得与艾滋病共处方面的支持。

约翰：被抛弃的人正是需要帮助的人。我们必须让他们振奋起来，确保他们觉得受到了关爱。如果你失去了被人关爱的感觉，也就完蛋了。

“在学校的时候，我不是特别合群。所以，一步步地，在28岁的时候我看到了可卡因，我想，『也许我想加入这个小团体。』那是我所做过的最为错误的决定。”——艾尔顿·约翰

加兰：你把艾滋病病毒和艾滋病视为一个关乎社会正义方面的议题吗？

沃克：你看看艾滋病权利运动之初，它是由纽约和旧金山中上阶层的白人男性所激发的。但现在，参与者的面孔出现了变化——密西西比州贫困的乡下白人和黑人——再继续维持该运动的势头就变得很难了。

约翰：虽然我们游泳的速度更快了，但有时候我们面对的是滔天大浪。不过我总是乐观的。这个世界上好的东西总是比坏的东西多。但你听到的，总是坏的东西。别忘了：在八十年代，得了这种病的人不出六周就会死。

沃克：我跟艾尔顿一样，是理性的乐观。我从德州的一个小城到今天福特基金会的总裁这段令人难以置信的路程，是一个独特的美国故事。在美国，还有很多跟我类似的故事。

加兰：你们两个都是搭建桥梁的人。艾尔顿跑去跟拉什·林堡（Rush Limbaugh，以保守出名的脱口秀主持人）聊同性婚姻；达伦建立了一个私人联盟，帮助破产的底特律挽救养老金计划和艺术学院。你们是否有训练自己去如何跟天生不可能成为盟友的人共事呢？

约翰：我戒酒24年了，它教会我的最重要的一课就是倾听。对于像是拉什·林堡这样的人，或者那些有时候会让你大发脾气的人，对话是唯一的途径。你必须去倾听他们的意见。

沃克：还有，不要在意识形态上纠结不休。那只会让我们没完没了地申明自己的信仰。

约翰：你的影响力究竟只能持续一年时间还是30年时间，并不重要。你必须以身试水，迈出第一步。

沃克：老天爷知道，在我生命中有多少次遭遇不义之举时，我完全有理由骂回去。但更好的做法是克制，努力寻找双方的共同点。

约翰：搭建桥梁比砌墙要好。