凤凰卫视12月2日《锵锵三人行》文字实录:
窦文涛(主持人):《锵锵三人行》,王蒙老师又跟咱们打牙祭来了。今天我们给您出个题目,但我不知道七十几岁的人能了
查建英:对。 王蒙:您说的这个,刚才就说到中国现在开始爆发,我有一个想法,因为我对这个不是太内行,我谈话题是可以。根据我的了解中国有一个问题,就是把一个疾病的问题往往会和政治联系在一起,和道德联系在一块。 窦文涛:对,您讲的对。 王蒙:和意识形态联系在一块。你要说你有别的病,没关系,你得了癌症,也没有关系。但是譬如说某某,咱们认识一个人,他得艾滋病了,立刻他的形象就垮了。 窦文涛:他们不敢说。 王蒙:北京还发生过两个著名演员,咱别再提了,别给人挑事。其中有一个可能是开玩笑“说什么他,得什么病了,得艾滋病了”,法院告了,说你怎么说我有艾滋病呢。还发生过这种事,所以包括数字,咱们不能够非常准确的,这发现艾滋病了,管这个事的头儿他会想这种事急着往上报干嘛呀,是不是艾滋病现在谁敢说准了,你问别人,咱们这一个省里头,人家那么多县都没有艾滋病,你这出来俩艾滋病。说明你这道德败坏,社会风气混乱,还有这种意识,所以说等等再看看吧,看看上面什么政策吧,是得了艾滋病全都从政治上进行帮助。 窦文涛:甲流呢? 王蒙:甲流,我认为咱们那个是一个很大的进步,就是从SARS那一回,注意有流行病要报告。但是这个甲流一开始特别重视,后来看这个甲流也没什么特别了不起的,跟那个非甲流也差不多。我还打了一针呢,一点反应都没有。 窦文涛:疫苗? 王蒙:对,疫苗。 窦文涛:您打了? 王蒙:对,但是最近我到外地去,听人有这么说的,说他们那个省里头规定,如果一个县市,要是一天有仨人得了甲流,就作为重大疫情往上报告,所以他们就不愿意说是有仨,今天一发现有四个,这个很容易灵活处理,我今天报俩,明天报俩不就完了嘛。 窦文涛:这个中国人最会算帐了。 查建英:对。其实说到这儿,我倒有一个感想,我觉得在中国现在这个社会转型当中,我看到现在这次报道对艾滋病的防御,然后连带提到同性恋,我觉得这个态度已经好太多了。 王蒙:你这个说的太重要了,咱们一般老认为中国人保守,中国人他有两面,确实有保守的时候,也有这观念与时俱进,跟得还挺快。 查建英:而且跳跃性的,我觉得都没经过什么街头政治这些激烈的形式,突然政府领导就完全,你看提到艾滋病酒吧的时候,把它叫为科研项目,实际上就通过一种和风细雨似的让你到这来喝酒,我给你讲讲你要注意安全、避孕,然后否则可能会有危险的后果,完全对他不做任何道德裁判的。 窦文涛:这挺政治正确的。 王蒙:而且我挺感动,因为您知道我当过十五年的政协委员,我是从前年就不当了,年龄过大。咱们演员濮存昕,特帅的一个小伙,跟您一样帅。 窦文涛:我得像他学习。 查建英:有点像。 窦文涛:那我改行得了。 王蒙:濮存昕他是关怀艾滋病的一个形象代表。 窦文涛:做了好多公益广告。 王蒙:他对广告公益也有,而且他有机会就宣传要关心艾滋病人,不要歧视艾滋病人。有一年是国务院有关领导,陈至立国务委员去跟文艺界的政协委员座谈。濮存昕还专门提出来座谈完了以后,他要把关怀艾滋病有一个红丝带,有一个标志,我不知他叫什么,叫“关怀者”还是叫什么,就把那个红色带献给陈至立国务委员,因为他分工也管卫生了,管文教卫生的国务院有关领导人,也关心艾滋病人。陈至立也是非常高兴的,愉快的接受了这样一个献礼。 查建英:最近涛哥还捐了五千块钱。 窦文涛:是涛哥,我也要向那个涛哥学习。 查建英:而且我特别具体的受到,90年代初的时候我接触过一个叫万延海,那时候是什么健康中心的,最早其实他们是做这个工作的,就是防艾滋病。但是那个时候还有一些把同性恋当一种兴趣,当做一种病,要治它,在西方也有,在我们这也曾经有过,让他看比如说性爱录像,同性恋录像,然后用一种让你觉得很难受的行为。
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