治疗同性倾向机构解散！专访走出埃及主席

问：那么是什么发生了改变使你最后作出这样的选择？

答：当意识到“走出埃及”本质上仍是个教会组织的时候，我的观念发生了巨大改变。我们成了一个大多数时间都在挑起事端和冲突的教会。但我深信上帝要我们做和平的义人。我意识到上帝可以悦纳任何人即使他或她是同性恋者。对于我这样的基督徒来说，性取向不是局限也不是障碍，我也不认为对上帝来说性取向是评判一个人善恶的阻碍。所以，不管是关闭“走出埃及”，还是为那些曾经受到伤害的人们做出弥补性的改变，我们觉得都是非常必要的。

问：对那些曾经遭受“走出埃及”的伤害、那些仍然气愤、仍然不可接受你的道歉的人们，你想对他们说些什么呢？

答：我能做的只有表达我诚挚的歉意并尽力尝试弥补。我知道会有一些人不会原谅我。我希望将来总会有方法能化解当前人们心中的苦痛。我祈祷人们能找到平和。我知道有些人在他们的人生旅途中遭到了伤害，我现在能说的只有“对不起”并发誓去做出弥补。

问：你曾经历过顿悟吗？

答：我们都热衷于那些灵光闪现的经验，但我不知道我是否经历过。我潜心研究基督教义，并逐渐认识到上帝的面貌，然后洞察上帝是如何爱我和接纳我的，所有这些都是循序渐进的过程。一点一滴的积累使某些事情产生了变化，使某句话发生了变化，或使一种信仰、一种思想产生了变化。自第一次我录下与Lisa Ling的访谈已经有超过三年的时间了，当我说“同性恋可以去天堂了”这句话时已不再具有相同含义了。

问：近期还有什么东西在影响着你的思想吗？比如你正在阅读的书籍之类？

答：上个月影响我最深的一本书叫做《世界无需我们拯救》（The World Is Not Ours to Save）。作者Tyler Wigg-Stevenson是“两个未来”（Two Futures Project）组织的创始人。他是一名致力于结束核战争的和平主义活动家。当我在阅读他的书时，我不禁将他的工作与我们在教堂参与的文化战争作类比。我们武装自己，与异己战斗。而这些其实都不是基督教义的核心。

问：那么圣经呢？你最近有什么新的感悟和理解吗？

答：近些天我和我妻子一直在阅读《使徒行传》。书中描绘的教会接纳任何人，无差别地爱着任何人，我想如果能构建一所这样的教会是非常振奋人心的。

问：你改变了对同性恋现象的神学立场了吗？

答：我的立场没有改变。但这只是个人立场，与其他人无关。它能引导我去管理自己的生活，但我不会让它成为我与其他人关系的障碍和问题。

问：我知道我也曾持有这样的观点：一个人不能既是同性恋又是基督徒。同性恋基督徒根本就是悖论。你对此怎样看？

答：不管是谁只要愿意皈依耶稣基督，他便是基督徒、是信者、是上帝的子女、是同胞。其他的像是个人背景、性取向等都变得无关紧要。谁也没有资格评论他人是否有资质了解基督的义。《圣经》没有给任何人这样的权力。

问：如果同性婚姻合法化，你会赞同吗？

答：我知道总有一些人会警惕我的想法因为我没有完全放弃原来的立场。但是老实说，谈及同性婚姻我现在还没有任何想法。其实退一步讲，即使有，我的立场也无关紧要。人们有权去追求他们的理想生活。如果有一天我的同性恋朋友或者家人邀请我参加他们的婚礼，我会选择参加因为我爱他们。我无权去干涉他们的事情。我有很多同性恋的朋友，家中也有很多我深爱的同性恋成员。他们的家庭将会是我的家庭，他们的朋友也将会是我的朋友，这才是最重要的。

问：跟我们谈谈你的下一步计划吧。

答：短期内，我们将逐步关闭“走出埃及”。然后我们会开启一个不再与“去同性恋”有关的全新计划。将来的组织很可能会致力于让不同的人建立起联系并且展开对话。我们想要基督徒聚集到一起，就重大的分歧展开对话。并不只是世界与教会有时候会发生分歧，教会内部有时也会发生分歧。我想开展一场以基督教为核心、有深度、有智慧的和平对话，这样的对话可以吸引人们前来聆听而非敬而远之。虔诚的同性恋基督徒们也可以贡献他们的一份力量。我想已经是时候让我们放下分歧，坐在一起为了共同利益求同存异。